Marque DS

Imagela rubrique fourre tout, l'actualité, les médias, la marque, les coups de gueule.
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Re: Marque DS

Messagepar Sm-Art » Lun 7 Aoû 2017 08:45

marcc a écrit:Assez d'accord avec cela quand on voit le style et la technique des fiat des années 70 / 80 ;)


Justement la stratégie de Fiat était très réfléchie, très industrielle et donc très pragmatique...

Son volume était quatre fois celui de Citroen et déjà très "mondialisé" centré sur le moyen gamme et techniquement un peu dépassé alors que Citroen était tout l'inverse avec un gros haut et bas de gamme très technique et sans gamme moyenne. L'alliance des deux aurait pu être dévastateur (notamment pour Renault et peugeot :lol: )
Citroen aurait pu avoir les volumes et le moyen gamme dont il révait et Fiat la technique qui lui manquait le tout à moindre cout pour chacun...
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Re: Marque DS

Messagepar Citrobill » Lun 7 Aoû 2017 14:03

12cylindresenV a écrit:voitures climatiquement neutre, oui, quand la pollution induite à la fabrication d'une voiture électrique est faite en dehors de ses frontières...

Faut quand même être gonflé.

Trés intéréssant:
http://pro.largus.fr/actualites/le-vehi ... 20170718NL

un extrait:
"Le bilan relatif à la pollution atmosphérique du VE (voiture électrique) en milieu mixte est même négatif face à un véhicule thermique diesel en raison de la phase amont de la production des deux batteries utilisées pendant la durée d'utilisation du VE" précise l'étude.


ça calme un peu non ?


Très intéressant comme article ! Je crois que je vais essayer de récupérer le rapport complet, histoire de me marrer...
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Re: Marque DS

Messagepar marcc » Lun 7 Aoû 2017 16:20

si tu trouves le liens du rapport (ou le rapport lui même) fais signe ! ça m’intéresse ;)
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Re: Marque DS

Messagepar Sm-Art » Mar 8 Aoû 2017 07:34

https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/Th%C3%A9ma%20-%20Analyse%20co%C3%BBts%20b%C3%A9n%C3%A9fices%20des%20v%C3%A9hicules%20%C3%A9lectriques.pdf

"Dans le cas d’un usage mixte, moyenne pondérée des trafics observés dans tous les milieux traversés, aucune technologie alternative n’est plus rentable que les véhicules thermiques notamment ceux consommant du diesel. Ainsi par exemple le surcoût socio-économique pour un VE en 2030 est de 7000€ (et supérieur pour les autres technologies et/ou pour 2020)." ;)
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Re: Marque DS

Messagepar marcc » Mar 8 Aoû 2017 10:43

Merci ;)
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Re: Marque DS

Messagepar Citrobill » Mar 8 Aoû 2017 13:03

Désolé, je ne suis pas très assidu :mrgreen: . Merci Sm-Art ;) .
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Re: Marque DS

Messagepar zjv » Mar 8 Aoû 2017 17:16

Quelle discussion intéressante!

Pour ma part, et je l'ai déjà dit , la séparation de Ds et Citroën est une erreur...
On ne sait plus si une ds3 c'est du Citroën ? Du peugeot ? C'est quoi, je l'achète où, qui pour l'entretenir ???
C'est quand meme flou , non ?
Pour ce qui est de concurrencer Audi, on y est pas encore :? Ni en image de marque, ni en motorisations...mais Psa peut réagir. Et je leur souhaite de réussir ce pari risqué.

Reste Citroën :shock: euh j'aurai du dire : ce qui RESTE de Citroën :(
Une drôle de gamme :
C0 , c'est une Mitsubishi que l'on trouve aussi chez Peugeot
Emehari, c'est une Bolloré, et pas terrible apparemment
C1, identique a une Toyota ou une Peugeot
C3, enfin un modèle que l'on ne trouve que chez Citron. Ouf.
Les "Picasso", de bonnes caisses c'est vrai
C4 cactus , ouhai. Bof. Intérieur tres bas de gamme, les moteurs ? Pas de quoi se faire plaisir ?
Je dit bof car maintenant c'est les c4 cactus qui font le haut de gamme des berlines de Citroen
Plus de C4, plus de C5 plus de C6
Ah non ! J'oublie la C elysée... Une voiture bas de gamme chinoise. Peugeot a la même dans certain pays.
Côté motorisation , pas terrible non plus...
On parle utilitaire ? Est il possible de trouver un utilitaire Citroen se demarquant vraiment d'un Peugeot ?
Tout ça pour dire que si l'on veut acheter une Citroën neuve ne ressemblant pas a une peugeot il n'y a que la c3, la c4 cactus ou les Picasso
Et si on veut une grosse citroen bien motorisé si on peut dire et confortable, ne reste que le c4 picasso
Ouhaouuu :o
Pas beaucoup de choix
Donc que la marque DS se casse la gueule c'est une chose
Mais ce que je vois, c'est la disparition lente mais réel de Citroën...
Meme son histoire est noyée dans l'aventure Peugeot...
Et maintenant qu'opel est dans Psa, que va devenir Citroen au milieu de toutes ces marques ? Le Dacia de Psa ?

J'espère me trompé, et que dans 10 ans la gamme Ds (revenu chez Citron) ecrase Audi et que Citroën redevienne Citroen...innovant,pas toujours fiable mais différant et attachant...
Mais ce n'est que le reve d'un amoureux des 70' :lol:
Mais a cette époque le mec qui achetait une citroen, il achetait une voiture confortable, ne ressemblant a aucune autre et avec une vraie tenue de route !
Je n'ai pas les moyens d'acheter une voiture neuve, mais si je l'avais, je dois avouer que ce ne serait certainement pas une Citroën
Peut etre une Ds ? Mouais... Pas certain :?
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Re: Marque DS

Messagepar Pascal25 » Jeu 10 Aoû 2017 12:23

Je partage globalement ton avis.

Je corrigerais simplement la remarque sur la C-Elysée, qui n'est pas une bas de gamme chinoise mais une auto conçue pour les marchés émergents et lancée à Vigo, en Espagne. Elle a ensuite été industrialisée en Chine.
Elle est donc bien européenne à la base.
Pas si bas de gamme que cela, les prestations sont en ligne avec son prix de vente. C'est une auto bien construite et cohérente.

Concernant les moteurs, je partage. A trop bachotter l'émission de C0², PSA n'a plus de moteur essence potable en haut de gamme. 1,6 litres, même à 270 cv, ça fait illusion mais cela ne procure pas les prestations d'un 2 litres, voire 2,2, qui aurait pu être passé au turbo (EW10 ou EW12) pour avoir un couple potable au décollage.

Les malus automobiles ont tué les gros moteurs chez les marques qui n'ont pas l'image pour supporter des malus à 10 000 €...
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Re: Marque DS

Messagepar 12cylindresenV » Jeu 10 Aoû 2017 13:25

Oui, et c'est bien dommage.
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Re: Marque DS

Messagepar zjv » Jeu 10 Aoû 2017 13:26

Je ne sais pas si tu peux répondre a cette question Pascal,
pouvons nous espérer une remplaçante de la c5 dans pas trop longtemps , idem pour la c4 ?
Ou est-ce que Citroën va se contenter des urbaines, compactes et monospaces ?
Pour la berline de luxe chez Citroën, je pense que c'est mort.
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Re: Marque DS

Messagepar Pascal25 » Jeu 10 Aoû 2017 17:50

Je ne peux pas répondre précisément, tout simplement car je ne peux pas parler des projets futurs !

Néanmoins, compte tenu du positionnement produit de Citroën et de la chute du marché français pour les familiales, je ne vois pas de remplacement de la C5 dans l'immédiat. En tout cas, certainement pas uniquement pour l'Europe.
La C4 sera remplacée, le segment des compactes ne peut pas être abandonné par Citroën !
Pour le haut de gamme, Citroën laisse forcément la place à la marque DS.

Tiens, pour le fun, allez faire un tour ici : https://www.youtube.com/watch?v=fUM4-nt9jbQ, entre 2mn30 et 3 mn. Et qu'on ne me dise pas que l'hydraulique est trop chère !!!
Quand je pense que la DS7, concurrente directe de la Volvo XC60, sera assise sur des bêtes ressorts...
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Re: Marque DS

Messagepar citro49 » Jeu 10 Aoû 2017 18:40

la chute du marché français pour les familiales,

Les SUV ont remplacé les familiales d'antan: plus haut, grand coffre et habitabilité équivalente. Le marché s'est déplacé d'un produit à un autre.
Et qu'on ne me dise pas que l'hydraulique est trop chère !!!
Quand je pense que la DS7, concurrente directe de la Volvo XC60, sera assise sur des bêtes ressorts...

Les gens s'en foutent: ils achètent 1/ un moyen de transport (de préférence fiable, qui démarre au 1/4, ne coûte pas trop cher à l'entretien) et 2/ un vecteur d'image. Entre une suspension hydrau et un gadget électronique, ils choisiront le gadget électronique.
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Je suis un mélange d'anarchiste et de conservateur dans une proportion qui reste à déterminer
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Re: Marque DS

Messagepar zjv » Jeu 10 Aoû 2017 19:43

J'aime bien ce qu'il dit dans la vidéo
"Comme les Citroën dans le temps.......qu'ils ont supprimé ces cons là ! "
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Re: Marque DS

Messagepar Les IDéalistes » Jeu 10 Aoû 2017 21:27

Pascal25 a écrit:Quand je pense que la DS7, concurrente directe de la Volvo XC60, sera assise sur des bêtes ressorts...
Sans commentaires !


En te voyant parler de DS7, j'en ai vu 1 furtivement en haute Saône... En fait, c'est la dénomination commerciale qui a fait tilt car je n'avais pas souvenir que celle-ci soit déjà commercialisée !

Malheureusement, je suis passé trop vite pour faire une photo.

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Re: Marque DS

Messagepar Pascal25 » Jeu 10 Aoû 2017 22:08

Elle n'est pas encore commercialisée, tu as dû rencontrer une auto faisant partie de la flotte de roulage collaborateurs, ou une auto d'essai.
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